Wtorek, 17.09.2019, 260 dzień roku, Imieniny Franciszka, Lamberty, Narcyza    
Strona główna Aktualności Forum dyskusyjne Ogłoszenia Galeria zdjęć O nas Kontakt


Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Wszystko na temat modulatorów dźwięków ostrzegawczych, ich manipulatorów oraz syren alarmowych.

Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 02 lut 2018, 06:06

Witam,

Na wstępie pragnę się przywitać ze wszystkimi oraz prosić o wyrozumiałość za laickie pytanie :-)

Proszę o poradę jaki modulator i głośnik dobrać żeby dźwięk był naprawdę głośny. Czytałem różne wypowiedzi i różni ludzie różnie piszą.

1. Czy wystarczy np. AS380 i głośnik YD-100B ? (akurat taki głośnik posiadam więc dlatego zapytałem) ?
2. Czy można łączyć wzmacniacze, tak i czy AS380 lub AS320 Dig po można tak połączyć ?
3. Czy pod jeden wzmacniacz AS380 można podłączyć dwa głośniki łącznie 180W?- też gdzieś wyczytałem taką opinie
3a Czy jeżeli da się podłączyć dwa głośniki to czy oba mogą być 200W a po prostu dźwięk z wzmacniaczy będzie szedł 180W ?
4. Czy przy AS380 da się podłączyć oddzielny przycisk pod horna tak jak jest to w przypadku AS320 DIG ?

No i to chyba na tyle. Z góry dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Przemek » 02 lut 2018, 13:47

Hej! Miło mi Ciebie powitać na forum ;)

Odpowiem może ja na początek, ale uwaga bo w przypadku niektórych nie jestem pewien w 100%, więc jakby ktoś to potwierdził, albo sprostował to będzie fajnie ;)

1. Ogólnie generator AS380 ma inną oporność (impedancję) niż głośnik YD100B i na dłuższą metę głośnik szlag trafi. Tak jak głośniki Code3 C3100 z generatorami GAM150 od Gametu.
2. Jeśli chciałbyś uzyskać efekt dwóch "syren" to po prostu instalujesz dwa generatory do pojazdu i każdy z nich ma osobny głośnik oraz manipulator, bo włączenie obydwu na raz na jednym głośniku może się dla niego skończyć źle :)
3. Do podłączenia pod obydwa głośniki musi być przystosowany do tego generator. W przypadku AS380 nie słyszałem o czymś takim, prędzej o PA300, albo GAM300.
3a. Teoretycznie może, ale chyba może nie huczeć tak jak powinien, czyli zbyt cicho.
4. Można by było to zrobić, ale w przypadku AS380 HORN zostaje podłączony pod sygnał dźwiękowy pojazdu (czyt. klakson).

Będę wdzięczny jeśli ktoś to potwierdzi, te moje wypociny ;)
Pozdrawiam!
Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 531
Obrazy: 404
Rejestracja: 10 mar 2012, 14:21
Lokalizacja: Pasłęk / Elbląg
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 02 lut 2018, 17:46

Witam,
1. Jak wyżej - generator AS380 i wszystko co z Federala ma zbyt wysokie napięcie na wyjściu, żeby współpracować z głośnikiem 8-omowym. Jeśli chodzi o Gameta i Code3 C3100 - głośnik miał większą impedancję niż ta, z którą pracuje nominalnie generator, także jest ok, po prostu wydzieli się na nim mniejsza moc.
2. Nie w żadnym wypadku.
3. Zależy, jak rozumiesz podłączyć 2 głośniki - można tak, ze wyciągną oba 50W. Jeśli chcesz mieć więcej, musisz mieć dodatkowy wzmacniacz dedykowany do AS380. Moc nominalna głośnika lub sumaryczna głośników musi być równa lub większa od mocy nominalnej generatora.
4. Nie, chyba że chcesz pruć płytę główną.
Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: cris » 02 lut 2018, 20:12

Witam
Należy właśnie zwracać uwagę na impedancję głośnika - ważny parametr, często ignorowany w przypadkach kolekcjonerskich - modulator z karetki, głośnik z radiowozu i coś tu jest nie tak - działa cicho, albo było głośno, zaśmierdziało i ucichło :). Kolejny parametr to sprawność (efektywność) głośnika, też często pomijany. Dedykowane głośniki można podzielić na ciche, głośne i bardzo głośne - i wszystkie mają 100W :). Można nawkładać kiepskich głośników i puścić 1kW mocy a i tak efekt będzie mizerny. Następna sprawa to miejsce montażu głośnika - dach, na zderzaku - wtedy spokojnie oddycha. Trąbki na karetce montuje się na zewnątrz dość wysoko wylotem do przodu, wtedy efekt jest najlepszy. Próba wciskania ich gdzieś w komorze silnika mocno osłabia efekt - to dotyczy także głośników. Jest wiele czynników, które przekładają się na generowanie większego hałasu i wszystkie są ważne - właśnie na tym autorowi tego postu zależy.
Jeżeli chodzi o dodatkowy przycisk HORN w AS-380.
O ile mnie pamięć nie myli to można go wyprowadzić robiąc przejściówkę między manipulatorem a generatorem - nie mam schematu przed oczami i nie jestem pewien na 100%. Jeżeli ktoś chce używać tylko horn'a (manipulator ukryty), to można przewody do przycisku wyprowadzić z samego manipulatora. Bez przeróbek się nie da.

Pozdrawiam
Cris
cris
 
Posty: 10
Rejestracja: 20 gru 2017, 20:02
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 02 lut 2018, 21:02

Witam, jeśli chodzi o parametr sprawności głośnika - niestety nie jest nigdzie regulowany i nikt go nie podaje - wtedy zostaje tylko dobór na podstawie doświadczeń. Ogromne znaczenie ma jakość wykonania i parametry samego wzbudnika.
Kolejną kwestią jest sama sprawność generatora - w tym zakresie dobrze wypada Federal i Whelen. Zura, ges czy gam (a zwłaszcza 2 pierwsze) wypadają pod tym kątem mizernie, z gam'em też szału nie ma, ale trochę poprawili. Prawdopodobnie w Polsce też wyjdzie całkowicie nowy generator z dużo bardziej dopracowanym wzmacniaczem - ten sam głośnik (chinol) na starym generatorze daje 101dB a na obecnie testowanym - 110dB (więcej niż inne polskie produkcje).
Jeśli chodzi o montaż: najbardziej optymalna wysokość to mniej więcej wysokość szoferki. Głośnik przy ziemi będzie wypadał kiepsko, tak samo jak głośnik na wysokiej ciężarówce. Najważniejsze jednak jest to, żeby nic nie przesłaniało wylotu z kanałów głośnika. Jeśli pojazd ma być tajny, to można go za jakąś kratką schować (odpadnie wtedy do 5dB w zależności od gęstości "przesłony"), ale nie upychać gdzieś za plastikami czy chłodnicą.
Co do AS-380 - tak jak wspomniałem - bez prucia urządzenia, nie da się wyprowadzić horna. Można się bawić w przejściówki itp. pod warunkiem, że troszkę się orientuje w elektronice.

PS. Znalazłem schemat od pilota AS-380, jakbyś chciał coś pokombinować to można popróbować.
Pozdrawiam

PS2. Płytka manipulatora jest analogiczna do tej z AS320, wejdź sobie na zdjęcia (bodajże w galerii) i tam znajdziesz wyprowadzenia styków, działanie przełącznika polega tylko na ich zwieraniu.
Ostatnio zmieniony 04 lut 2018, 13:40 przez michalsc, łącznie zmieniany 4 razy
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 03 lut 2018, 08:24

Witam,

Bardzo serdecznie dziękuje wszystkim za rzeczowe wypowiedzi. Pozostaje w takim wypadku szukać as124 do 380 i koniec kropka żadnych innych kombinacji. Głośnik jak najbliżej grila i jak najwyżej (w przypadku auta osobowego). Jak ktoś z Was ma taki komplet i będzie chciał sprzedać to proszę o sygnał :-)

ps. Na ebayu znalazłem as124, ale koszty przesyłki + cena głośnika troche odstraszają, ale nie dam za wygraną i poszukam na polskich portalach


jeszcze raz dzięki
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Przemek » 03 lut 2018, 19:56

Zawsze możesz jeszcze poszukać innych głośników, przykładowo:
- Federal Signal - AL252,
- Federal Signal - AL257 N,
- Federal Signal - ES100C Dynamax,
- Whelen - SA315P

Głośnik AS124 jest drogi i trudno dostępny na rynku wtórnym, ale wart swojej ceny ;)
Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 531
Obrazy: 404
Rejestracja: 10 mar 2012, 14:21
Lokalizacja: Pasłęk / Elbląg
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 03 lut 2018, 20:09

Witam, z innych głośników możesz dobrać też:
Code3 C3100
Elektra SA135P (tylko ten nowy model)
Whelen SA314 i te wymienione wyżej.
To są ogólnie dobre głośniki, pozostałe 11-ohm'owe raczej nie są wysokich lotów.
Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 03 lut 2018, 23:15

Dzięki serdeczne i zapisuje sobie te głośniki do listy poszukiwanych.

Napiszcie mi proszę czy modulator as422 jest urządzeniem godnym polecenia? Bo kiedyś szukałem z uporem maniaka zury 5120 i dodzwonilem się do gościa który wyjmował to z aut i powiedział, że te zury są bardzo słabej jakości i żeby odpuścić sobie ten sprzęt. A jak jest z as422, bo as380 ma same dobre opinie, ale coś ostatnio ciężko znaleźć :-)
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 04 lut 2018, 08:25

Witam,
AS422 jest ogólnie dość dobrej jakości. Moje zastrzeżenia budzi klawiatura pilota, która jest zrobiona jest z gumek przewodzących i kostka łącząca przewód spiralny z prostym, która zawiera włącznik i potencjometr - polecieli na skrajną łatwiznę. Jak na sprzęt takiej klasy dało się to zrobić lepiej.
AS380 dawno wyszedł z produkcji, głównie dlatego ciężko jest go teraz zdobyć.
Jeśli chodzi o Zury - w nich głównym problemem jest konstrukcja, zbyt skomplikowana i awaryjna, przez pakowanie do środka wielu płytek i różnych dziwnych rozwiązań, które bardzo utrudniają ewentualną naprawę.
Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 04 lut 2018, 10:25

Edit: Wszystko już wiem i serdeczne dziękuje za info narazie biorę AS422 jak się pojawi 380 to też pewnie wezmę :-)

i czekam na dobre głośniki :-)
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 04 lut 2018, 12:05

Witam,
jak masz możliwość to bierz tego 422.
Z zurami to już tak jest... Jak masz szczęście to działa dobrze. Warto by było, żeby producent ograniczył stosowanie miliona kabelków, wielu płytek, dziwnych podstawek itp. Na pewno trochę uzdrowiłoby to te urządzenia.

AS380 też nie było takie cudowne. Fajne, bo miało prostą obsługę, tylko było jedno ale - producent zastosował i dalej stosuje w swoich produkcjach otwarte przekaźniki, do których czasem jakiś pyłek wpadnie i zaczyna się wszystko smażyć, występują spadki napięcia itp. Najbardziej niezawodny generator to do tej pory stare, poczciwe PA300.
Pozdrawiam
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 05 lut 2018, 06:19

Naczytałem się Waszych rad i zamówiłem Elektra SA135P ...... i okazuje się, że starą wersję patrząc po stronie Elektry :-( (taki ze mnie znawca) https://www.olx.pl/oferta/glosnik-megaf ... 1abd75a456 ale narazie nie będę już zmieniał. Zostanie tak, a jak się coś fajnego trafi to najwyżej zmienię. Mam nadzieję, że nie ma, aż tak wielkiej różnicy. Pozdrawiam
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Przemek » 05 lut 2018, 08:48

Driver jest ten sam. Bodajże Gamet w swoim Gromie też ma ten sam wzbudnik co w obydwu wersjach Elektry, jednakże w nowej wersji SA135P lepiej akustykę rozprowadza nowa obudowa.

P.S. Ten głośnik co kupiłeś i tak jest lepszy niż YD100B, więc nie jest tak źle. Teraz tylko go w dobrym miejscu zainstalować ;)
Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 531
Obrazy: 404
Rejestracja: 10 mar 2012, 14:21
Lokalizacja: Pasłęk / Elbląg
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 05 lut 2018, 10:23

miałem do czynienia z zurą 5120 i klasycznym głośnikiem dwuwzbudnikowym i szło to bardzo ładnie :-))) i jeżeli będę miał tutaj taki sam efekt to nie chce nic lepszego :-)

A miejsce wiadomo jak najbliżej grila już mam na to idealne miejsce :-)
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 05 lut 2018, 11:04

Witam,
Jest to niestety faktycznie starsza wersja głośnika, ale nie jest najgorszy.
Dla potomnych to jest nowsza wersja głośnika http://www.zeelektra.com.pl/index.php/p ... /79-sa135p - jest mniejszy i bardziej wydajny.
Jeśli chodzi o driver - w obu wersjach jest zupełnie inny. Wzbudnik w głośniku Grom podobno tylko wygląda identycznie na korpusie, ale bebechy też nie są te same (nie miałem okazji sprawdzić w praktyce).
Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Przemek » 05 lut 2018, 14:38

michalsc pisze:Jeśli chodzi o driver - w obu wersjach jest zupełnie inny. Wzbudnik w głośniku Grom podobno tylko wygląda identycznie na korpusie, ale bebechy też nie są te same (nie miałem okazji sprawdzić w praktyce).


W takim razie zwracam honor. Już myślałem, że tylko głośniki różnią się obudowami (SA135P i GROM) :)
Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
 
Posty: 531
Obrazy: 404
Rejestracja: 10 mar 2012, 14:21
Lokalizacja: Pasłęk / Elbląg
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 05 lut 2018, 16:30

a to już ciekawostka, AS380 sprzedawany z dwoma głośnikami jako zestaw http://allegro.pl/federal-signal-as380- ... ml#thumb/5 :-)
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 09 lut 2018, 16:13

PO RAZ KOLEJNY PROSZĘ O POMOC !!:-(:-)

Elektryk podłącza as422, ale niestety dźwięk nie idze na głośnik. Napiszcie mi proszę czy do as 422 potrzebne jest podłączenie lamp ? Bo ja nie mam podłączony, z tego co wiem to np do 320 musiały być podłączone, a jeżeli nie to musiał być podłączony jakiś mostek albo inny opornik

Edition: wyczytałem i dowiedziałem się, że musi być jakiś opornik i elektryk dał żarówkę h1, ale niestety pod żadnym ustawieniem żarówka nie świeci. Do poniedziałku jak nie da rady to wrzucę do drugiego
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 09 lut 2018, 20:55

Witam, ani as422, ani 320 nie potrzebuje żadnych żarówek ani innych oporników. Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 09 lut 2018, 22:52

No to teraz już mi kompletnie ręce opadły :-) zastanawiam się czy modulator jest uwalony czy co jest grane. W środku czysty pachnący nic nie poupalane. Na pilocie wszystkie diody migaja prawidłowo I na tym się kończy. Pozdrawiam
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 17 lut 2018, 11:00

Witam ponownie,

Więc sprzęt zamontowany, modulator as320DIG PO, głośnik ten który był Elektra sa135. pomiar z ok. metra telefonem z aplikacją (więc średnio miarodajnie, ale) 93dB tyle samo co klakson, zastanawiam się czy szukać as124 :-).
Załączniki
mms_20180210_072617.jpg
miejsce montażu
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: michalsc » 17 lut 2018, 11:09

Witam, pomiar wręcz bym powiedział jest w ogóle nie miarodajny. Równie dobrze możesz iść do wróżki i zapytać ile dB daje, wiarygodność porównywalna. Jak chcesz robić pomiary to niestety trzeba się wyposażyć w dobrej jakości miernik. Niemożliwe jest, żeby tam było tylko 93dB, chyba że masz federala uwalonego. Pozdrawiam
Konstruktor w ZE ELEKTRA
michalsc
Maniak
 
Posty: 120
Rejestracja: 08 lip 2016, 20:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: Ramoclav » 17 lut 2018, 12:31

szkoda, że nie mam nikogo z łodzi żeby porównał :-(, generalnie dla mnie dźwięk jest porównywalny do wielu nieoznakowanych radiowozów, głośniejszy od gesa w kii ceed ale cichszy od większości karetek.

w moim federalu jedyne co to nie działa możliwość nadawania głosowego,ale to charakterystyczne puknięcie jest.
Ramoclav
 
Posty: 25
Rejestracja: 24 sty 2018, 21:08
Kraj pochodzenia: Polska

Re: Pytanie laika Mocny dobry modulator 12V

Postautor: cris » 17 lut 2018, 23:55

Witam
Odniesienie do klaksonu poprawne i rewelacji nie ma - akcja z góry skazana na porażkę :) Jak kolega chowając głośnik za grilem chce konkurować z karetkami, które jeżdżą z dobrymi głośnikami na zderzakach o mocy blisko 200W ? Montaż ukryty niesie za sobą wiele wad - spadek o 3dB to dwukrotny spadek mocy, spadek o 6dB to czterokrotny spadek mocy (to występuje najczęściej). Można kupić lepszy głośnik, i tak będzie porażka. Takie jest moje zdanie - można się ze mną nie zgodzić :)

Pozdrawiam
Cris
cris
 
Posty: 10
Rejestracja: 20 gru 2017, 20:02
Kraj pochodzenia: Polska

Następna

Wróć do Nagłośnienie Ostrzegawcze

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

cron