GES-110, uszkodzone tranzystory KT8101A


Rekomendowane odpowiedzi

Witam wszystkich. To mój pierwszy temat na tym forum. Otrzymałem do naprawy modulator GES-110 z uszkodzonymi dwoma tranzystorami KT8101A. Moje pytanie brzmi,  czy można zastosować jakieś zamienniki tych tranzystorów, a jeśli tak, to jakie? Próbowałem 2SC5358, ale bardziej się grzeją i modulator ma większy pobór prądu niż na oryginalnych tranzystorach, które zdemontowałem z innego modulatora. Drugi sprawny modulator dostałem do porównania. Jeszcze jedna kwestia. W tym uszkodzonym modulatorze na wyjściu wzmacniacza (odczepy transformatora 1, 2, 3) są dwa gniazda bezpiecznikowe oznaczone FU1 i FU2. W tym sprawnym na wyjściu wzmacniacza jest przekaźnik. W oba gniazda były wstawione bezpieczniki 15A. Według mnie może być wstawiony tylko jeden bezpiecznik. Nie wiem który? Na dwóch wzmacniacz nie pracuje, zwarcie odczepów 2 i 3.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Te tranzystory najlepiej zamienić na TIP35C lub BD249C. Sprawdź też tranzystory sterujące tymi dużymi i ewentualnie wymień na np.: TIP42C.

Co do bezpieczników: powinien być tylko jeden wsadzony. Służą one do przełączenia impedancji na 8 lub 11 Ohm. Tam gdzie jest przekaźnik, to jest tryb nocny. Nic dziwnego, że końcówka wyleciała jak ktoś tam wsadził oba bezpieczniki, czyli spowodował zwarcie na transformatorze.

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za szybką odpowiedź. Tak też myślałem, że powinien być jeden bezpiecznik. Wychodziło mi to z przeanalizowania układu połączeń. Wiesz może, który bezpiecznik jest od której impedancji. Teraz właśnie przypomniałem sobie po twojej podpowiedzi o tranzystorach TIP35C lub BD249C, które są stosowane w modulatorach innych producentów. Na co dzień specjalizuję się w naprawach TV, a modulatory naprawiam okazjonalnie, jeden, dwa na kwartał. Ostatnio najczęściej AS-422/6S PO.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Nie pamiętam dokładnie który gniazdo było od jakiej wartości, natomiast mogę podpowiedzieć, że gniazdo na odczepie transformatora jest od 8ohm, natomiast na końcu uzwojenia jest na 11ohm.

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Modulator już oddałem naprawiony. Skonfigurowałem go na 11 ohm po analizie wyprowadzeń. Dziękuję za porady i pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  • 7 months later...

Witam, 

mam podobny problem dlatego podepnę się pod ten temat.
W generatorze który naprawiam oprócz tranzystorów KT8101A i tranzystorów BD244c spaliły się również rezystory R3 i R4. 
Czy wie ktoś może jakiej rezystancji są te oporniki ?  

20211204_190237.jpg

20211204_191141.jpg

20211204_191149.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Na schemacie, który mam inaczej są oznaczone te elementy. Jeśli dobrze widzę po układzie ścieżek na płytce to są to rezystory lecące między bazą tranzystora mocy KT8101A a masą, to daj 150ohm.

Pozdrawiam

  • Dzięki! 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak, rezystory te łączą bazę KT8101A z GND. 
Dziękuję za podpowiedź - zainstaluję w tym miejscu 150 ohm. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze jedno pytanko mi się nasunęło. 
Ponieważ w zestawie z generatorem nie dostałem dedykowanej syreny to czy są jakieś przeciwskazania aby testować generator z głośnikiem niskotonowy 10' 8 ohm 200 W ? 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Możesz na nim testować, chociaż jeśli generator ruszy to nawet bez głośnika będzie słychać jak trafo pracuje.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziś wlutowałem nowe tranzystory i rezystory. 
Generator zasiliłem z zasilacza laboratoryjnego napięciem 24V, głośnik nie podłączony.
Generator się włącza, ale przy próbie generowania sygnału audio działa zabezpieczenie prądowe zasilacza (nastawa ok. 5 A) i generator się wyłączał. 
Czy to normalne że przy starcie generator szarpie taki prąd mimo, że głośnik nie jest podłączony ?
Zmniejszenie poziomu głośności nie dawało poprawy. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie jest to normalne, najprawdopodobniej wychodzi zwarcie na układzie wzmacniacza. Bez głośnika powinien pobrać kilkaset mA.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ponieważ nie mam schematu to czy mogę prosić o jakieś wskazówki w tej sytuacji ? 
Czy problem będzie leżał wcześniej po stronie generatora który daje sygnał na tranzystory mocy ? 
Czy uszkodzenia transformatora też się zdarzają ? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, tvmariusz napisał:

Jaki masz pobór prądu?

Jaki by nie był, to i tak za duży jak zabezpieczenie 5A działa.

Zwarcie na transformatorze zdarzyło mi się do tej pory raz, ale nie jest to wykluczone. Możesz odpiąć transformator mocy i pomierzyć oscyloskopem co tam dokładnie się dzieje. Ewentualnie wyślij mi na pw maila, to podeślę fragment schematu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za sugestię. 
Spróbuję wylutować uzwojenie pierwotne transformatora z PCB generatora i sprawdzę przebiegi na tranzystorach oraz pobór prądu. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
  • 1 month later...

Cześć, tak się podłącze do tematu. Ktoś jest w stanie określić który bezpiecznik jest od 8 ohm a który od 11 ohm? 

20220125_192635.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja określiłem z analizy wyprowadzeń transformatora. Nie pamiętam który bezpiecznik za  jaką impedancję odpowiadał.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.01.2022 o 19:36, Sirk napisał:

Cześć, tak się podłącze do tematu. Ktoś jest w stanie określić który bezpiecznik jest od 8 ohm a który od 11 ohm?

Organoleptycznie najszybciej - obciążyć ponad 11Ohm np. głośnikiem 16Ohm/100W (lub obciążeniem rezystor+głośnik, co też nie jest takie hop-siup) i zobaczyć w którym położeniu "gra głośniej" - tam gdzie będzie głośniej tam jest 11Ohm, tam gdzie ciszej 8Ohm. Teoretycznie można jeszcze przez pomiar napięcia (dla 11Ohm będzie wyższe Vp-p), ale raczej tani domowy miernik polegnie przy takiej próbie. Opcja z analizą wyprowadzeń nie jest dla amatorów ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za pomoc. Według moich ustaleń i pomiaru prądu wynika iż bezpiecznik przy przekaźniku odpowiada za 8 ohm (wyprowadzenie 2 z transformatora) a tam gdzie jest teraz założony bezpiecznik za 11 ohm (wyprowadzenie nr 3). Jeśli się mylę, niech ktoś mnie poprawi. Gdy poskładam wszystko zrobię prezentacje jak współpracuje z głośnikiem C3100 code3. Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak masz głośnik 11OHm (ten Code3) to testujesz na luzie - przy większym obciążeniu niż nominalne nic się nie stanie, najwyżej będzie ciszej niż być powinno (niższa moc na głośniku). W drugą stronę to już tak nie bardzo będzie działać.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 9.12.2021 o 23:09, MatBas07 napisał:

Dziś wlutowałem nowe tranzystory i rezystory. 
Generator zasiliłem z zasilacza laboratoryjnego napięciem 24V, głośnik nie podłączony.
Generator się włącza, ale przy próbie generowania sygnału audio działa zabezpieczenie prądowe zasilacza (nastawa ok. 5 A) i generator się wyłączał. 
Czy to normalne że przy starcie generator szarpie taki prąd mimo, że głośnik nie jest podłączony ?
Zmniejszenie poziomu głośności nie dawało 

Ja swój modulator podłączyłem pod zasilacz 16A 12v impulsowy z zabezpieczeniem przeciążeniowym i zwarciowym. Za każdym razem gdy go uruchamiałem to zabezpieczenie go włączało. Co ciekawe gdy podłączonyłem w szereg multimetr w celu sprawdzenia obciążenia przy starcie to zabezpieczenie w ogóle nie działało. Pobór prądu beż głośnika to 0.8A przy starcie i 1.56 A przy pracy sygnałów. Elektronika zasilaczy laboratoryjnych czy dobrze zabezpieczonych jes bardzo czuła i mimo tego sprawnego urządzenia może wywalać zabezpieczenie. 

Edytowane przez Sirk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zasilacze laboratoryjne bazujące na przetwornicy impulsowej to generalnie zły pomysł - zabezpieczenia działają z dużym opóźnieniem, a napięcie po załączeniu również potrafi strzelić w górę... Do takich "zabaw" zdecydowanie polecam zasilacze liniowe ze sterowaniem elektronicznym.

Swoją drogą 1,56A przy pracującym modulatorze, zakładając oczywiście dopasowany głośnik, to zdecydowanie za mało ok. 20W.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Sirk napisał:

Pobór prądu beż głośnika to 0.8A przy starcie i 1.56 A przy pracy sygnałów.

Jak już wspomniałem, pomiar robiłem bez podłączonego głośnika, więc raczej jest ok. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się